成功的参照标准

许戈辉：我看到你现在排练时的状态，依然是很严厉，甚至有些苛刻。为什么这样一个已经见了观众并且正在演出的剧目，你还要不断的让演员做这样那样的修改？

杨丽萍：一部舞台作品要随着时间的推移以及观众审美的变化而变化，不可能一次完成。无论是技术上，还是表演状态上，都必须做出调整。这如同洗脸一样，是每天都要做的事情。

许戈辉：像《云南印象》这样已经演了很久的剧目也是这样吗？

杨丽萍：《云南印象》演了9年了，那么演员可能会懈怠。必须要有人去告诫他们，调整他们。有时候你会很偶然的发现演员做出了一个闪光动作，那么我们就会把这样的动作加到表演中去。

许戈辉：这些年我们总能听到一个词--原生态，原生态是否就意味着它可以直接拿来，意味着它本身就是艺术的，可以被人们接受的？

杨丽萍：人们在求新求异求突破的过程中，已经忘记了自己的文化特征。我觉得人们要回归，找到自己的根。特别从艺术的角度上，民间里的一些东西是非常精彩的，只是我们把它忘记了。但并不是把几个所谓原始的舞蹈，搬到舞台上就是原生态了。实际上我们倡导是一种原生态的意识和概念，是对生命和自然的态度。

许戈辉：这回选择两位跳现代舞的男演员和你合作，是否是想打破自己原有的标签？比如原生态或少数民族舞蹈。

杨丽萍：我觉得我们并没有刻意为自己打上标签，说我们要跳现代舞、原生态舞或是民族舞蹈，也从未想过要做这样的划分。它就是一帮艺术家根据一个主题对一只舞蹈的创造。

许戈辉：年轻时，你试图从传统的民族舞中跳出新意，很快你功成名就。但当人们对你舞蹈的形式相当认可的时候，你又试图回归本真。你是否认可这样的解读？

杨丽萍：这个不对。民族的舞蹈是经过祖祖辈辈的人，根据他们对自然、生命的理解创造的一些特殊的东西。它是好的东西，所以流传了下来。我是属于这个民族的后裔，所以我不单是承接，还要创造。并不是我不喜欢那个东西，而是我觉得它非常好，但我能不能再有不同的东西。而做《云南印象》是因为时机非常成熟了，人们已经忘记自己的原本的东西，那我就把它挖掘出来。

许戈辉：2004年我们因为《云南印象》有过一次这样的对话，时隔八年，外界经常用风雨飘摇形容你和你的团队，你觉得是否准确？

杨丽萍：没有，一直非常好。被媒体夸大了。

许戈辉：但我从很多新闻报道中看到，由于非典时期对演出次数的限制，你的团队曾经面临过解散的危险。

杨丽萍：那是刚开始首演的时候。但非典是全世界面临的一个困境，就像汶川地震一样。不只我的团队碰上了，很多人都碰上了。我们休息了4个月，走了很多人，也留下了一些人。

许戈辉：刚才的交谈中你提到了一个特别关键词--懈怠，一个演员，哪怕他再热爱创作，充满激情，可能一件事情重复的做也难免会产生懈怠，你又如何做到让自己永远不懈怠？

杨丽萍：我是特别要求自己的人，每天我都在要求自己，我能感觉到我的对面有一面镜子。但无论是对演员还是自己，这种要求都不是死板的，而是科学的、人性的。

许戈辉：如果说这面镜子里的杨丽萍不断审视、检查自己，继而不断的对自己提出要求。可作为演员，如果不断的关注着自己，还怎么能够达到那种忘我的境界呢？

杨丽萍：我说的审视是一种感应，是心里面的镜子。

许戈辉：仿佛在别人眼里难以克服的事情，在你这里都迎刃而解了。你面对困难的态度是什么？

杨丽萍：我特别喜欢解决困难，我认为这是一个人的能力。解决困难很容易，只要你面对现实。天灾没办法，你无法抗拒。但如果是生活中碰到的困难，其实都是容易解决的。

许戈辉：这是你人生很积极的一面。但作为想要了解你的观众一定会好奇，难道没有过苦闷，难以释怀的时候吗?

杨丽萍：没有。你觉得你有能力解决一些麻烦，或者战胜困难。没有一个人是不需要经历磨练的。反而有时候要故意磨炼自己，让自己有机会去面对一样东西，好像人们解决不了的事情。